сеня

Свет Для Дк

105 сообщений в этой теме

Ерунду спорол с "пересветом", он вам не грозит.Т.К. в париках стоит какая-то "Лисма" взамен "человеческих" ламп.Тут и 12 приборов не страшно :) Не занимайтесь христа ради самодеятельным тех,творчеством.

Выносной софит я постараюсь восстановить, но вы коллеги должны мне помочь, все диалоги на форуме я выложу на стол директору. Моя задача определиться конкретно, что будет висеть на выносе. В каталоге по свету  " Протон" заинтересовал  FL-MPAR Multi lens lighting ( без лампы 5850 рубль.),Лампа HPL 575 (МСМ) -1200 рубль.. Прошу совета по этому прожектору, по размеру луча ( стандартный, узкий, широкий и т. д.)  кто работает с подобным прожектором и лампой, подскажите другой вариант по цене и другой прожектор.По поводу технического творчества, а без творчества в 90 г. в Д.К. не обошлось.Информации минимум по журналам, в магазинах пусто. Надоело рулить светом выключателями автоматами, все пальцы в мозолях. Реостатная регулировка светом стояла не пригодная, единственно крутил реостат темнил люстру в зале, но не долго (сам реостат искрил и грелся. Имел честь разбирать и спускать с высоты (над сценой с боку) это ретро. и по этому поводу родился пульт  аналоговый  на 40 каналов ( см. на фото)  и диммер тиристорный и до сих пор стоит более 20 лет и радует. На данный момент есть желание поменять самоделку, в виду внедрения в управлением света протокол DMX  и программирование сценария света каждого прожектора на сцене. Какого будет мнение директора не знаю. Он же хозяйственник не плохой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. Не совсем понятно как расположен ваш вынос... по фотам мне кажется что он очень близко к сцене весит и светит вовсе не в лицо. Альтернатива разместить ваши 8 пртл 1 квт по бокам в дополнение к тем что есть. В будущем на балкон добавить несколько следящих прожекторов с дмх управлением, ну или любых других мощных приборов с малым углом луча. Еще как вариант вместо выноса можно повесить головы с белым корпусом на индивидуальных подвесах, современные головы компактны и выглядят стильно. Можно еще чего нибудь придумать, но для всего нужны деньги, так что пока у вас вариант только переделывать железо установленное по бокам на стенах и вешать туда пртл.

 

2. У вас задник всегда синий? В общем четырех глазые я бы повесил на подсветку задника, а трех глазые на кулисы. Адцки шумные они конечно повыше их :) как вы сними только на рампе работали... 12 паров можно развесить например: в три ряда по 4 прожектора или в 3 плана прострелов (сверху сбоку) по 4 прожектора, зафильтруете 6 в красный 6 в желтый и будет у вас супер-пупер.

 

3. Лампы СP61 либо CP62 чтобы больше площадь залить.

 

4. В первую очередь... как минимум ледпары с 3Вт или 1Вт диодами, с углом 25 градусов стандартные в общем. Лучше с RGBA. Вообще я рекомендую с RGBWA c отдельными или 5в1 в идеале конечно RGBWA+UV 6в1  мультипары. Для заливки штук 6 на план. Для задника и кулис можно либо такие же приборы либо лед приборы типа wallwash ну или лед бары. На задник желательно разместить сверху и снизу штук по 6-8. На прострелы те же приборы но с линзами 10 градусов минимум 2 шт на план. О пушках на балкон писал уже. Головы: споты/бимы штучек 8 ну и вошиков у задника хотя бы штучки 4:) Управление: прога+комп+ваша доска=бюджетно.

  Вынос висит на 40 см. от края сцены к зрителям, не много выше верхнего уровня зеркала сцены, наверное можно опустить   на несколько сантиметров, если вынос там будет висеть красивый, стильный. Фото для директора надо выложить, очень жду, а также по головам висячим. По поводу четырёхглазых  по шумам, да действительно очень шумные. Поставили меня перед фактом перед Новым Годом выставили мою инсталляцию сокращённую из-за малого бюджета культуры на конкурс в интернет. В моем списке светоаппаратура была  фирмы " Протон", расписаны димера, прожектора, светильники на четыре секции, на галогенных  500 ватт  линейных лампах, на замену ламп накаливания старомодных, но вот выиграл тендер  " Восток Мьюзик", привезли на полу сцены расставилли, проверили на работоспособность.и уехали, а мне осталось в душе плакать. Весить spot 2000F(P) замучались , клюют вниз перед прожекторов, никакой балансировки, пришлось оттяжки из проволоки делать. Лампа 2000 ватт стоит в прожекторах ,включили все 6 прожекторов краска обгорать на них стала, через 15 минут хлопнула одна лампа, через минуту вторая лампа хлопает на другом прожекторе, видимо вся вонь осела на лампы, остальные прожектора выдержали обжаривание. Перевели прожекторы на 1000 вт. Как не вспомнишь добрым словом родные ПРТЛ,  в них предусмотрена балансировка и зажимы двойные и лампы с низу меняются (удобно профилактику делать), а у новых прожекторов люк на верху прожектора для смены ламп такое неудобство, контакты лампы прикипели, две руки для ремонта не входят. Вот такие пирожки мы "выиграли" Устанавливаем четырёхглазые светильники все четыре включаем, о проклятие на " Восток Мьюзик"- шумят очень вентиляторы охлаждение, понадобилась доработка светильников, понизили питание вентилятора с помощью последовательного подключения проволочного сопротивления ( пэв 100 ом-100вт.) закрепили по ширине светильного внутри корпуса. Вот так и работаем. В деревне нас так и обманывают. Ладно старое забудем, надо думать о будущем, благо всё есть. Директора! В каких мы условиях работаем? Обеспечьте нас светооператоров, художников по свету или свои дворцы культуры  инновационными пультами, прожекторами, светильниками и в зрительном зале будут авации в Вашу честь и мы будем счастливы!  

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Этот стон у нас песней зовется..." :) Конечно понятно что самоделки не от беспокойного разума появляются. Держитесь Виктор. ;) Вернемся к  "баранам" ;посмотрел на  ...(без лампы 5850 р) ? Я наверно дурак,но инновационная(прости господи) лампа HLP есть по сути ДРЛка которая не диммируется совершенно никак.Почему эту штуку НПО "ПРОТОН" предлагает как аналог PAR64 одним протонам и ведомо. 2,или я дурак и на столбах 64-е развешены,С мнением коллеги KARAPUS по развесу в общем я согласен .Единственно я пары наверху по 2 и 3 плану сделал контровыми.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Выносной софит я постараюсь восстановить, но вы коллеги должны мне помочь, все диалоги на форуме я выложу на стол директору. Моя задача определиться конкретно, что будет висеть на выносе. В каталоге по свету  " Протон" заинтересовал  FL-MPAR Multi lens lighting ( без лампы 5850 рубль.),Лампа HPL 575 (МСМ) -1200 рубль.. Прошу совета по этому прожектору, по размеру луча ( стандартный, узкий, широкий и т. д.)  кто работает с подобным прожектором и лампой, подскажите другой вариант по цене и другой прожектор.По поводу технического творчества, а без творчества в 90 г. в Д.К. не обошлось.Информации минимум по журналам, в магазинах пусто. Надоело рулить светом выключателями автоматами, все пальцы в мозолях. Реостатная регулировка светом стояла не пригодная, единственно крутил реостат темнил люстру в зале, но не долго (сам реостат искрил и грелся. Имел честь разбирать и спускать с высоты (над сценой с боку) это ретро. и по этому поводу родился пульт  аналоговый  на 40 каналов ( см. на фото)  и диммер тиристорный и до сих пор стоит более 20 лет и радует. На данный момент есть желание поменять самоделку, в виду внедрения в управлением света протокол DMX  и программирование сценария света каждого прожектора на сцене. Какого будет мнение директора не знаю. Он же хозяйственник не плохой.

 

 

1. Вынос вам нужно переносить на пару метров в глубь зала, не даром в правилах охраны труда в театрах и концертных залах есть пункт: "2.21.1. Выносная осветительская галерея должна размещаться под потолком зрительного зала так, чтобы оси прожекторов, направляемые на наружный край авансцены, составляли с горизонтом угол не менее 50 °". Делая вынос мы исходим из того, что для основы нам нужен хороший белый свет, без цветного. Цветной при необходимости можно будет получить зафильтровав несколько белых прожекторов, либо установкой дополнительных цветных (тех же ледпаров), основа же белая. По оборудованию варианты такие:

1. Линзовые споты мощностью 1 кВт

2. Пары64 мощностью 1 кВт с лампой СР61

3. Пары 56 мощностью 300Вт

4. Светодиодные приборы с белыми светодиодами, например те же ледпары с диодами CW и WW.

2квт гробы вешать на мой взгляд не очень эстетично в вашем случае.

Я бы на вашем месте сделал так:

 - по бокам на стены повесил киловатные отечественные споты с линзой PC штуки по 4 с каждой стороны минимум и по паре ледпариков для цветной заливки авансцены.

 - на вынос который на потолке повесил бы либо длинные пары 64 либо 56 - пары 64 мне кажутся все же слишком мощными для выноса на вашей сцене.

- диммер 12-24 канала хватит вам на вынос (на стены и потолок) за глаза.

 

Что касается паров с хпл575 они не подходят во-первых угол у них слишком большой, во вторых они слишком мощные, на контровой свет еще можно рассмотреть, но в дом культуры вешать смысла особо не вижу, деньги можно потратить более рационально.

 

2malagamba68  ХПЛ575 это по сути обычная лампочка накаливания и диммируется любым диммером, светит ярко можно сравнить с пар64.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

1. Вынос вам нужно переносить на пару метров в глубь зала, не даром в правилах охраны труда в театрах и концертных залах есть пункт: "2.21.1. Выносная осветительская галерея должна размещаться под потолком зрительного зала так, чтобы оси прожекторов, направляемые на наружный край авансцены, составляли с горизонтом угол не менее 50 °". Делая вынос мы исходим из того, что для основы нам нужен хороший белый свет, без цветного. Цветной при необходимости можно будет получить зафильтровав несколько белых прожекторов, либо установкой дополнительных цветных (тех же ледпаров), основа же белая. По оборудованию варианты такие:

1. Линзовые споты мощностью 1 кВт

2. Пары64 мощностью 1 кВт с лампой СР61

3. Пары 56 мощностью 300Вт

4. Светодиодные приборы с белыми светодиодами, например те же ледпары с диодами CW и WW.

2квт гробы вешать на мой взгляд не очень эстетично в вашем случае.

Я бы на вашем месте сделал так:

 - по бокам на стены повесил киловатные отечественные споты с линзой PC штуки по 4 с каждой стороны минимум и по паре ледпариков для цветной заливки авансцены.

 - на вынос который на потолке повесил бы либо длинные пары 64 либо 56 - пары 64 мне кажутся все же слишком мощными для выноса на вашей сцене.

- диммер 12-24 канала хватит вам на вынос (на стены и потолок) за глаза.

 

Что касается паров с хпл575 они не подходят во-первых угол у них слишком большой, во вторых они слишком мощные, на контровой свет еще можно рассмотреть, но в дом культуры вешать смысла особо не вижу, деньги можно потратить более рационально.

 

2malagamba68  ХПЛ575 это по сути обычная лампочка накаливания и диммируется любым диммером, светит ярко можно сравнить с пар64.

 

Дважды сказал ерунду в этой теме -_- Прошу нас( меня и алкоголь) извинить за вчера. :) Спасибо за инф.о ХЛП575

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

    Виктор. еще вопрос .Вы сообщили что ваш тиристорный диммер до сих пор работает. Т.е.вы работаете на нем?И соответственно используете самодельный пульт.Я правильно понял?А этот "четерехглазый" прибор ДМХ-овый и управление на них с контроллера?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Отсюда следует...Какая у вас max нагрузка на  дим. канал?Кол-во каналов и расположение?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По хорошему нужно выкинуть старое силовое оборудование, пульт, провода, розетки. Заменить силовое оборудование и все линии на новые с учетом того оборудования которое установят в будущем. В этом и состоит главная суть ремонта, а не в навешивании новых соплей поверх существующих.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

До ремонта зрительного зала (на 3 канала по 4 квт.) подключал в паре 6шт. прожекторов, 2 квт. каждый, по бокам зрительного зала.;  за кулисами  в паре слева и  с права прожектора птрл  8 шт. по 1 квт (4 канала по 2 квт.); , На выносном софите в 12 корпусах раг поставили лампы зк-300вт. по три лампы  параллельно ( 4  канала по 900 вт).; в старомодных софитах  три группы по четыре канала на 1, 2, 3 софитах  зк-300 ( 4 канала по 2,7 квт.). Всего задействовано 15 каналов диммера, общая нагрузка на диммер 33,4 квт. или 152 ампер, делим на 3 фазы = 50,7 ампер распределено на каждую фазу электро щита. После ремонта зала я разделю спаренные прожектора для удобства управления, а также на выносном софите, если его восстановим, старомодные светильники убираем, птрл вешаем на 1,2,3 , И того мне нужен диммер на 26 каналов с управлением дмх.; Нужно купить диммер  дмх на 12 каналов, (3-5) ампер на канал в к-ве 3шт. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По хорошему нужно выкинуть старое силовое оборудование, пульт, провода, розетки. Заменить силовое оборудование и все линии на новые с учетом того оборудования которое установят в будущем. В этом и состоит главная суть ремонта, а не в навешивании новых соплей поверх существующих.

Я ПОЛНОСТЬЮ С ВАМИ СОГЛАСЕН!!! И буду очень счастлив, если это случится, но как директору доказать, что бы он решился на этот подвиг и изыскал  финансирование на этот проект.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Я ПОЛНОСТЬЮ С ВАМИ СОГЛАСЕН!!! И буду очень счастлив, если это случится, но как директору доказать и решится на этот подвиг и найти финансирование на этот проект.

 

Так и стоит доказывать если у вас новая 48-канальная "доска" то под нее планируются новые диммеры.Если будут новые диммеры, то старую проводку стоит поменять до ремонта. Плюс необходимо завести новые силовые линии. После ремонта никто вам этого сделать не даст.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

найти финансирование на этот проект

Ключевая фраза всей эпопеи... Убедить то можно, не мытьем, так нытьем. Можно еще для убедительности пообщаться с специалистами из каких-нибудь "электросетей", которые могут дать оф. заключение об аварийном состоянии старой проводки. Ну или что то подобное.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Ключевая фраза всей эпопеи... Убедить то можно, не мытьем, так нытьем. Можно еще для убедительности пообщаться с специалистами из каких-нибудь "электросетей", которые могут дать оф. заключение об аварийном состоянии старой проводки. Ну или что то подобное.

 

Рядом еще слово "подвиг"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Ключевая фраза всей эпопеи... Убедить то можно, не мытьем, так нытьем. Можно еще для убедительности пообщаться с специалистами из каких-нибудь "электросетей", которые могут дать оф. заключение об аварийном состоянии старой проводки. Ну или что то подобное.

 

На силовой шкаф подходит новый надёжный силовой кабель, а проводка на прожектора (по бокам в зрительном зале осталась старой в хорошем состоянии, стены замазаны и покрашены), но нагрузка понизится в два раза.,так как стояли в прожекторах лампы        2 квт. , будут стоять лампы 1квт.. . В недалёком будущем, как вариант, можно поставить театральные прожектора на светодиодной лампе. На софиты  кинем новый кабель.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В любом случае по хорошему с мегометром бы все это пробежать. Себе спокойнее. У меня в Доме Пионеров старая проводка до определенного времени была "хорошей", (25 лет), потому как никто ничего не проверял, а электрик сказал что все там ОК и не лезьте туда. Залезли. Ужаснулись. Провод 2,5 квадрата в матерчатой оплетке, которым раньше в старых домах открытую проводку на изоляторах тянули. Все высохло и осЫпалось. Дай Бог, чтобы у Вас все грамотно было сделано, но прозвонка не помешала бы. И если все норм, то сэкономите денег на провод и прокладку линий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В любом случае по хорошему с мегометром бы все это пробежать. Себе спокойнее. У меня в Доме Пионеров старая проводка до определенного времени была "хорошей", (25 лет), потому как никто ничего не проверял, а электрик сказал что все там ОК и не лезьте туда. Залезли. Ужаснулись. Провод 2,5 квадрата в матерчатой оплетке, которым раньше в старых домах открытую проводку на изоляторах тянули. Все высохло и осЫпалось. Дай Бог, чтобы у Вас все грамотно было сделано, но прозвонка не помешала бы. И если все норм, то сэкономите денег на провод и прокладку линий.

Спасибо!, Обязательно прозвоню проводку мегометром.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Спасибо!, Обязательно прозвоню проводку мегометром.

 

Цифровой диммер-4D24-16DR  DMX-512  , 24 канала по 3 квт, настенное исполнение, управление Аrt-net-2 и DMX. Вопрос: Актуально ли приобретать диммер с управлением Art-net в моём случае, или задел на будущее? И что такае Art-net для диммера. Кто имел дело с этим диммером  и как надёжен в работе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не актуально.

Art-net предназначен для передачи большого объема данных DMX512 по сетям Ethernet.

На сегодняшний момент вам хватит максимум 512-1024 dmx канала со всеми заделами на будущее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не актуально.

Art-net предназначен для передачи большого объема данных DMX512 по сетям Ethernet.

На сегодняшний момент вам хватит максимум 512-1024 dmx канала со всеми заделами на будущее.

512 каналов это 17 Robin MMX Spot в минимуме 29 каналов на прибор ((((

а если улица,стадион,ледовый дворец - то порой и 3-4 линии забиты

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

512 каналов это 17 Robin MMX Spot в минимуме 29 каналов на прибор ((((

а если улица,стадион,ледовый дворец - то порой и 3-4 линии забиты

 

а еще это около 7 млн. рублей в розничных ценах, вообще то мы здесь ведем разговор о конкретном сельском дк... где не предвидится ни таких денег, ни задач под их освоение.

 

хотя это не так много... судя по конкурсам и аукционам которые регулярно проводятся на оснащение новых домов культуры в среднем где то 3-5 млн свет и звук (это в Сибири).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ethernet актуально даже для сельского ДК. Я не побоюсь утверждать что даже более актуально нежели для площадок с большим бюджетом, поскольку позволит юзать различный РС софт без приобретения DMX коробочек. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

а еще это около 7 млн. рублей в розничных ценах, вообще то мы здесь ведем разговор о конкретном сельском дк... где не предвидится ни таких денег, ни задач под их освоение.

 

хотя это не так много... судя по конкурсам и аукционам которые регулярно проводятся на оснащение новых домов культуры в среднем где то 3-5 млн свет и звук (это в Сибири).

 

Понял, спасибо. С уважением Виктор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ethernet актуально даже для сельского ДК. Я не побоюсь утверждать что даже более актуально нежели для площадок с большим бюджетом, поскольку позволит юзать различный РС софт без приобретения DMX коробочек. 

Это ближе к реальности , Мне не избежать освоения PC cофта. С уважением Виктор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ethernet актуально даже для сельского ДК. Я не побоюсь утверждать что даже более актуально нежели для площадок с большим бюджетом, поскольку позволит юзать различный РС софт без приобретения DMX коробочек. 

в этом есть смысл если  вас все оборудование с ethernet, а если нет... артгейт стоит дороже dmx коробочек, да и потом не припомню бюджетного оборудования с ethernet, ну кроме отечественных диммеров

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас