Перейти к содержанию
andreyplus

Помехи в сети и сигнальных кабелях!

Рекомендуемые сообщения

Доброго времени суток! Проблема собственно в том что не везде, и в основном в помещении появляются сбои в ноутбуке. А именно теряется управление Dj контролера, звук не пропадает! И теряется uDMX контролер - лечение перезапуск устройств! Все происходит через раз, и только при срабатывании дым машины. В общем разложил я дома оборудование все ок! Но как только я ложу DMX линию возле генератора дыма, глюк повторяется. Отключаю uDMX все ок! Подключаю uDMX от внешнего блока питания (зарядка планшета 5В 2А) помеха появляется, ноутбук в режиме работы от АКБ - все гуд! Ставлю бесперебойник перед ноутбуком все снова хорошо! В общем с DMX линии "непонятная помеха" ползет в сеть через адаптер 5В! 
Лечение отдельное питание и сетевой фильтр! Некоторые используют активный хаб и сетевой удлинитель-фильтр. Кидал выходной сигнальный кабель с DJ контролера на генератор дыма проблемы нет. Но как я понимаю с этой проблемой "современные" контролеры уже справились, как быть с uDMX коробочкой? Что за "хитрая помеха" и как с ней бороться?

Добавлю, что с кабелем DMX все хорошо, он со связи, имеет двойной медный экран, но дело даже не в этом, "ПОМЕХА" гуляет по экрану!

Ферритовые кольца установлены везде...

Можно как-то сделать фильтр на экран DMX линии между кабеле и uDMX?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А подключаете дыммашину и ноутбук к одному удлиннителю с заземлением? А если подключить ноутбук к розетке без заземления? Похожие глюки бывают при неправильном подключении разъема USB в коробочке USB-DMX.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Земли в доме нет, поэкспериментировать не получится... Да и работать с заземлением не всегда получается. Понятное дело что можно и экран линии DMX заземлить, но возможности иногда такой нет. Интересно что за помеха происходит в данной ситуации??? Если понимать что это, можно искать варианты обхода... Дело даже не только в этом, виснет прибор соответственно виснет контроллер порта usb, это либо высокочастотный импульс, хотя ферритовое кольцо не помогает, либо какой-то импульс напряжения, боюсь что через некоторое время и порт usb сможет выйти из строя... Может есть вариант смастерить фильтр на экран, конденсатор какой-то поставить? 

4 часа назад, Udod сказал:

Похожие глюки бывают при неправильном подключении разъема USB в коробочке USB-DMX.

Если можно по конкретней, дело в том что от usb пришлось отпаять экран и питание. И только через внешний блок питания (+/-5В) который включенный до UPS - проблема исчезает.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У разъема USB есть два вывода линий данных D+ и D-, вывод +5V, вывод - общий. А есть еще экран. Это корпус разъема. Вот экран не должен быть накоротко соединен с общим выводом. А должен быть соединен с ним через параллельно включенные - резистор на 1 МОм и конденсатор на 0.1 мкФ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 Хорошо, думаю завтра вскрою и посмотрю... 

 Интересно, а что за помеху может создавать дым машина, если я правильно понимаю это - искра на контактах... ВЧ ферритовое кольцо должен погасить, а тут контроллер usb глюк ловит явно! Вот пришла мысль, а что если сделать блок питания с общей точкой +5, -5, общий. И этот общий просто пустить на экран линии... как бы обойти экранирование имеющийся схемы?

amp7294-1.gif

Изменено пользователем andreyplus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Помеха наверняка создается помпой дыммашины. Потому что это катушка с большой индуктивностью. На счет двуполярного блока питания я не понял. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сори на скорую руку чтоб немного было понятней...

Безымянный.jpg

Блок питания как на схеме выше...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это лишнее. Ничего не даст. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Может есть соображения, как с этим бороться? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что там с разъемом? Резистор есть или нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

:) разобрал вчера коробочку uDMX оказалось, что экран кабеля usb вовсе не подключен в схеме! Если есть возможность скиньте схемку куда нужно установить резистор и конденсатор... Спаибо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

От экрана до минусового провода питания. Параллельно резистор 1МОм и конденсатор 0.1мкФ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И так, продолжаем танцы с бубном... Попробовал установить как Вы и советовали, не помогло. Пришла еще одна идея, подключил мультиметр к кабелю между 1 и 2 контактом, без подключения к приборам, просто скрутил катушкой кабель, положил на генератор. Запускаю генератор и вот оно, 1,6В постоянного напряжения в момент нажатия и в момент размыкания кнопки! Думаю это и служит причиной сбоя usb портов!!! И самое интересной что напряжение иногда 0,2В иногда 1,6В и только в момент запуска и остановки помпы! В эти моменты и происходит сбои в контроллере. Какие теперь идеи?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А DMX от коробочки к этой дым-машине подключен? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нет, машина "древняя" без линии DMX. На выходе dmx линии стоит 4 резистора, зачем они там? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Обычно два подтягивают линии к питанию и земле соответственно, один по земле стоит, а один терминатором стоит. Но бывают и в качестве предохранителей по линиям, а 

Если машина не DMX, то помехи только по сети 220 вольт. А как с землей в розетке дела?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Заземления нет... Да и на местах работы практически нигде не встречается, но это не вариант чтоб коробочка отказывалась работать! Дело в том что пульт "расческа 192 гребня" в данных условиях работает на все свои 100%. А тут и оптическая развязка и питания по USB от ноутбука, все таки аккумуляторная батарея хорошо стабилизирует! Но увы, что-то не так... На ноут грешить не стану, Сонька i5 куплена в салоне...

Теперь по делу, слетает коробочка и Dj контроллер в момент нажатия и отпускания кнопки дым машины! И не только моей, брал у коллеги. По эксперименту было вычислено что свернутый кольцами кабель и не подключенный улавливает магнитные поля и образует напряжение до 2 В!!! Если есть сомнение что кабель "гнилой" могу выложить фото, он намного лучше тех что продают с китайской медью! И он отлично работает с пультом DMX 192, а вот с этой коробочкой почему-то не хочет?! А вот то что коробочка выдает 2.5В между 1-3 и 1-2 контактом и в момент появления напряжения в кабеле "дополнительных" 2 В просто вырубает ее! 

Как вариант попробую поставить дополнительные резисторы на выход, чтоб уменьшить напряжение в линии так как выходной каскад "коробочки" возможно рассчитан на небольшое напряжение... Если я правильно понимаю DMX сигнал для передачи данных использует напряжение от 0-10В... а коробочка запитаная от 5 В возможно на это не рассчитанная! 

Udodбольшое спасибо за помощь из 16 постов отозвались только Вы, видно других спецов по коробочкам на данном форуме просто нет!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

DMX сигнал 5-и вольтовый. Резисторы не помогут. Думаю, что дело в USB шнуре, каким хорошим бы он не был. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пересмотрел схемку... блин не должно там ничего быть, оптическая развязка, какой-то хитрый коробочек стоит по питанию для запитывания оптопар.... как бы ничего не светит для пропускания в сеть ноутбука каких-то помех или импульсов((( Все по уму, но вот последние эксперименты вывели две зарядки с мобильника! Дело в том что после нескольких сбоев зарядка начала выдавать вместо 4.95В - 5.11В, и коробочка отказывается работать от напряжения больше 5 В!!! Крутая защита - уважение конструктору! Но увы какая-то зараза присутствует в линии!!! Я теперь боюсь включать в USB порт, если зарядки портит, как же с портом от компа???    

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Прошли праздники! На кипело много моментов, возможно появятся новые соображения...  Схема uDMX собрана на ATmega8 с оптической развязкой и развязкой по питанию. Аналогичную схему прикрепил. Напомню что проблема в том что при срабатывании генератора дыма коробочка теряется в ноутбуке!!!
И так, схема подключена от питания usb порта, при срабатывании генератора напряжение падает с 4.97В до 4.51В, все вроде ничего, но ноутбук теряет подключенное устройство. Но, и это еще не все, если выпаять DC\DC преобразователь и запитать схему от внешнего питания, просадка напряжения на usb составляет 2.5-3 В!!! Возможно, наличия в схеме DC\DC преобразователя немного сглаживает данные скачки... тем самым я изначально и не обнаружил что питания не хватает...
Исходя из этого я пошел другим путем! И так зарядка от мобилки 1А вместо питания usb, все работает, контроллер не теряется, 5.05 В, просадка при запуске генератора 4.8В, но в один прекрасный момент схема перестала работать, "неизвестное устройство", зарядка начала выдавать 5.17В. Телефон зарядку принимает, uDMX не определяется... что случилось?
Не долго думая я решил поменять зарядку и на более достойную, увы со временем аналогичная проблема - 5.17В и "неизвестное устройство"! С расчета что не хватает мощности было решено купить блок питания 5В 2А и не зарядку от телефона, а полноценный блок питания! В итоге мне пришел блок питания +12, +5 и общий... Питания на выходе оказалось 5.22В при подключении схемы 5.09В, но увы система отображает - "неизвестное устройство"!
Почему зарядки от мобилки стали выдавать повышенное напряжение? Что могло выйти из строя или подгореть???
Почему дым машина делает посадку напряжения usb порта, самое интересное, что проблема остается даже если к линии DMX не подключен ни один прибор и установлен терминатор, ноут на батареи или на батареи + сеть!  
Почему новый блок питания не подходит для запуска схемы, неужели схема не работает при повышенном напряжении? Как это устранить?
Спасибо, жду Ваших идей!

7327498.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Думаю, что контроллер благополучно сгорел и устройство можно спокойно выбросить в помойку. Дело в том, что когда, вы измеряете напряжение питания, то прибор вам показывает действующее значение, то есть усредненное. А амплитудное значение питаюшего напряжения может быть на несколько вольт выше. Вот контроллер и "почил в бозе". 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте! Почему сгорел, от USB он определяется нормально, там питание 4.95-4.98В... Контролер не работает выше 5.05В.

Блок питания, повторюсь, без коробочки дает 5.22В с коробочкоу 5.09В...

Че-то мне кажется это микросхема не запускается на ее вод по питанию (7 и 8 нога) подается слегка завышенное 3.63В напряжение вместо 3.3В, может вместо диодов D3 и D4 установить стабилитрон? Или добавить еще один 1n4148???

Изменено пользователем andreyplus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Внимание! Этот топик устарел. Пожалуйста, создайте новый топик, чтобы задать интересующий Вас вопрос.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы используем cookies Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.